На Львовщине остается не много настоящих идеологических сторонников левых взглядов. Но все же они есть. Предлагаем беседу с председателем Львовского Антифашистского комитета, заместителем председателя Антифашистского комитета Украины, членом КПУ Александром Калинюком. Он был  первым секретарем Львовского обкома КПУ в 2003-2009 годах. В августе 2009 возглавил Львовский Антифашистский комитет и стал заместителем председателя Антифашистского комитета Украины.

В октябре 2010 года Александр Калинюк получил орден Дружбы от президента Российской Федерации Дмитрия Медведева.
В прошлом году его избили националисты во Львове, когда он шел, чтобы возложить цветы к могилам павших в Великой Отечественной войне
В интервью Полемике А. Калинюк рассказал о причинах прошлогодних потасовок во Львове 9 мая и особенностях нынешнего Дня Победы.

Перевод на русский. Оригинал на украинском - здесь

 - Александр Наумович, вы долгое время были руководителем Львовского обкома Компартии, сейчас возглавляете местное отделение Антифашистского комитета. Как вам живется с такими взглядами в националистическом Львове?

- Я родился на Западной Украине, правда, не на Львовщине, а в Волынской области. Мой отец был членом КПЗУ (Коммунистической партии Западной Украины - прим. ред.) с 41-го года. Поэтому идеологически я, как и отец, коммунист. Его преследовала польская власть до 39-го года, даже посадили на  3 года. Тогда многих коммунистов преследовали за взгляды, но речь о том, что тогда была, как говорили и бандеровцы, не наша власть, не украинская. Теперь уже украинская власть, у нас есть Конституция, которая гласит, что можем высказывать свои взгляды свободно, организовываться в любые партии.

Когда  уже наша местная власть  начинает преследовать за политические убеждения, это  напоминает то, что было до 1939 года. Тогда Компартия была запрещена, а теперь она зарегистрирована официально, а власть все равно преследует. Прежде всего, имею в виду события 9 мая прошлого года. Никто до сих пор не дал им политической оценки - ни президент, ни председатель облгосадминистрации, ни городской голова. Последний вообще сказал, что виновны  прокоммунистические силы. Но, простите, при чем тут прокоммунистические силы, если ст. 24 Конституции говорит, что все граждане равны, нет кого-то  более равного.
А когда одних начинают бить, а все умалчивают, то - как это? Я впервые за всю свою сознательную жизнь в прошлом году не смог возложить цветы на Холм славы к могилам солдат, погибших во время Великой Отечественной войны.

40 лет назад я проходил срочную службу в Советской армии в бывшей Германской Демократической Республике. Там есть такой маленький городок Нейропин, где тоже были погибшие советские воины: все покрашено, побелены. Никто не говорил: напишем там по-немецки на надгробиях фамилии погибших, как говорят сделать на Холме славы, и никто не говорит забирать их в Советский Союз, зачем они нам здесь. Там никто такого не говорил. Немецкие власти тщательно ухаживают за могилами и никто не допускал надругательства над ними.
А у нас закон, и власть своя, а мы не можем навести порядок в этом вопросе.

- Так чья в этом вина?
- Прежде всего - власти, которая, имея закон, не имеет политической воли, чтобы применить силу.
Во Львов приехали и председатель Тернопольского облсовета Алексей Кайда и городской председатель Тернополя Сергей Надал. Оба - свободовцы. А в президентском указе прошлого года было написано:  руководители органов местного самоуправления должны проводить на местах мероприятия, посвященные Дню Победы. Чего вы сюда приперлись? У вас есть свой город или проводите свои мероприятия в Киеве. Нет, нужно было приехать сюда, устроить этот шум.
Но  видите, они приняли свое решение, которым запретили символику  = коммунистическую, советскую, нацистскую... Но зачем запрещать нацистскую? Она была запрещено Международным европейским военным трибуналом. ООН в 1947 году приняла соответствующее решение, УССР и СССР его поддержали.
- Наверное, чтобы избежать обвинений в пронацистских взглядах, решили запретить все ...
- Так не может быть. Не нужно повторно запрещать то, что уже запрещено. Зачем запрещать, когда Украина как государство признало это международное решение? Так зачем это делать?

- Вы обвиняете власть в том, что она допустила провокации 9 мая, но кто их сделал? Ведь  абсолютно все политики говорят, что это были провокации, но виновниками называют разные стороны. Националисты, например, говорят, что это были провокации пророссийских или российских сил.

- Да каких российских сил? Приехали же только украинцы. Часть из Крыма, часть - из Одессы. Они имеют такие же паспорта граждан Украины, как и львовяне, и имеют такие же равные права, как и львовяне, если бы они поехали в Крым. Спрашивают: «А чего они приехали из Крыма?" Я объясняю: вы знаете, что на Холме славы похоронен Герой Советского Союза татарин Абдуль Тейфук? Так что, они не имеют права приехать и отдать дань? Говорят: «А чего они приперлись?" Вот они и приперлись отдать долг. Их там было  аж 15 человек. А вы им запретили. «А они привезли флаг». Да, они привезли красный флаг, чтобы передать ветеранской организации. Они ездили с этим флагом по городам всей Украины, и каждая ветеранская организация расписывалась на этом полотнище. Они хотели подарить этот флаг ветеранской организации Львова, таким образом поддержать их хотели. А вы им не даете. Они, видите, не такие украинцыони пророссийские. У кого на лбу написано, что он пророссийский или прогрузинский? Вы сознательно нарушили законы и Конституцию Украины, чтобы не дать им приехать сюда.

- Вы про свободовцев, националистов или львовян целом?

- Свободовцев. Это было откровенно  свободовские решения. Они приняли такое решение в областном и городском совете перед 9 мая. Речь идет о том, что организаторами всех этих вещей были местные советы,  в которых  свободовцы имеют большинство. В городском совете их большинство, в областном - нет, но их в этих вопросах поддержала часть других депутатов. Принимая такие решения, они тем самым нарушали Конституцию Украины. Статья 19 Конституции гласит: «Органы местного самоуправления и их должностные лица должны действовать на основании и в пределах полномочий, определенных Конституцией и законами Украины».

А у нас есть Закон Украины об увековечении Победы. Как с этим быть? Там сказано, что День Победы - это всенародный праздник народа-победителя. И вся Украина празднует по этому закону. Нужно зажечь Вечный огонь, должен быть военный караул, должны проходить торжества.

- Вы тоже пострадали в событиях 9 мая. Напомните, что именно произошло, кто на вас напал, и были ли они наказаны?

- Напал депутат Львовского горсовета от "Свободы" Роман Семчий  Был также его помощник и отец Семчия с младшим сыном. Вот они меня и встретили перед Холмом славы.

Было решение Лычаковского суда, который признал его виновным в совершении преступления, предусмотренного ч. 296 ст. Уголовного кодекса, согласно чему он должен заплатить государству около 9 тыс. грн., а также мне 500 грн. ущерба. Так он подал апелляцию. Он не опроверг тех доказательств, которые были в суде первой инстанции. Просто «тупо» отрицал, мол, я этого не делал. Уже даже судья не выдержал, сказал, что и милиция, и свидетели говорят, что это вы были, а вы говорите, что не вы.

Поэтому я говорю, что главным организатором была и накрутила всем остальным хвоста именно «Свобода». Именно эта партия должна была понести наказание согласно закону о политических партиях. Это может быть предупреждение,   приостановление деятельности на 3-6 месяцев, вплоть до снятия регистрации. Но никто не дал оценки этим действиям. Ни прокуратура, ни Минюст. Все власти не дали оценки этим событиям!

А председатель облгосадминистрации вообще удивил. Тогда это был Цимбалюк. К нему в кабинет пришли 20 депутатов - и он пишет заявление и в камеры показывает, мол, я написал заявление об отставке, пусть президент решает. Но, извините, ты глава администрации, тебе подчиняются все органы. Нажал кнопку - пришел наряд и вывел.

- Все  же почему, по вашему мнению, столько львовян поддержали «Свободу» на выборах? В горсовете эта политсила имеет около двух третей депутатов, в облсовете сформировала крупнейшую фракцию ...

- Я не сказал бы, что массово поддержали. А вообще поддержали, потому что так сложилась ситуация. Как видим, власть не решает вопросы, которые интересуют людей. Поэтому люди ищут сильную руку, которая привела бы порядок. А они («Свобода», - авт.) декларируют, что наведут порядок. На самом же делают то, что выгодно их политической силе. А посмотреть на экономику - нет ничего.

Я посмотрел в отчете   областного совета бюджет за прошлый год. Было смешно читать. Брат и сестра Панькевич (председатель облсовета) и Сех (председатель фракции «Свобода») выделили на ремонт дорог в своих округах больше, чем на остальные регионы, вместе взятые. Не помню цифр. Но из условных 300 тыс. грн. они взяли, скажем, на Бродовский район 200 тыс., а остальные дали на область. Хотя они председатель и руководитель фракции, но такого не должно быть. Нужно распределять всем равномерно.

Люди это понимают. Никто не говорит, что памятников не надо. Эта политическая сила уважает Бандеру. Так вот, если бы «Свобода» собрала эти 10 млн. грн., которые потратила на строительство памятника Бандере, а не возводила его за средства областного, городского и других бюджетов, тогда было бы понятно. Но когда это делается за деньги налогоплательщиков ...

Например, 4 года назад в Киеве разбили памятник Ленину. Компартия ремонтировала его за свои деньги.

- Львовский горсовет недавно вновь запретил  красные флаги. Как вы это прокомментируете?

- Решение должны принимать на основании Конституции и законов Украины. В законах нигде не сказано, что можно запрещать символику на уровне местной власти.  Это отнесено к ведению Верховной Рады. Как мне кто-то запретит ходить или не ходить с символикой Компартии?

- Так вы считаете, что на следующих выборах жители Львова не будут так поддерживать "Свободу"?

- Уверен, что так массово не поддержат. Считаю, что в Верховную Раду они не попадут, поскольку барьер подняли до 5%. А как известно, «Свобода» никогда не собирает больше 2-3%. Они не пройдут, потому что события 9 мая прошлого года показали истинное лицо «Свободы».
Тогда через день во Львов приехал генерал Ратушняк из  МВД. Вечером он отметил, что посмотрел все записи и может откровенно сказать, что «в этих вещах видна одна политическая сила - « Свобода ». У них были повязки на руках». Поэтому здесь нечего было разбираться.

- Недавно Киевский апелляционный суд отказал лидеру ПСПУ Наталии Витренко в иске об отмене указа экс-президента Виктора Ющенко, которым воины УПА признаны воюющей стороной и освободителями. Как прокомментируете?

- Во-первых, указом Ющенко были признан 9 политических организаций: ЗУНР, УНР, Директория, Гетманщина и т.д.
Но почему не говорят о том, что 14-15 марта 1919 года в Стрые рабочие подняли восстание против власти ЗУНР? И ЗУНР расстреляла это восстание. Так чего не увековечиваете память тех людей, которые там погибли? Это свои, украинцы, но они восстали против ЗУНР.

ОУН создали в Вене в 1929 году. А Компартию Западной Украины - еще в 1919-м. А уже в 1923 году ее переименовали в КПЗУ. И до 29-го года было 22 больших судебных процессы по коммунистов Западной Украины. Чего в этом указе президента Ющенко нет КПЗУ? А ведь Компартия Западной Украины тоже боролась. Кстати, польские власти приговорили к смертной казни шестерых коммунистов. А остальным общий срок составил около 900 лет.

Так объективно Ющенко подошел к этому вопросу? Конечно, необъективно. Исключительно из своих политических предпочтений.

- В этом процессе есть интересный момент: ответчиком выступает президент Виктор Янукович, который не является сторонником признания ОУН-УПА. Он мог легко отменить указ, но почему-то не сделал этого. Как думаете, почему?

- Наверное, у него не было политической воли.

- По логике, фактически этим указом воинов УПА признают освободителями, а советских солдат - оккупантами ...

- Да, конечно. Другой оценки быть не может. Зная закон об увековечении в Великой Отечественной войне, зная реальную картину, он должен реально подойти к этому. А он закрыл глаза - и как разрешится, так решится. Но так не может быть.

В Советской армии, воевавшей во время Великой Отечественной войны с 41-го по 45-й год,  число украинцев доходило до 40% состава. Многие из них погибли, многие попали в лагеря. Но благодаря этой армии был  побежден фашизм. И они защитили от фашизма не только свою родину, но и Европу. Поэтому надо отдать должное этим людям, а не говорить, что они оккупанты.

Ни в одном городе Европе не было таких крупных концлагерей, как три во Львове: Цитадель, Яновский и Гетто. А немцам нужно было иметь там охрану. Оказывается, охраной у них была украинская вспомогательная полиция. Ибо все немецкие кадры ушли на Восточный фронт. Так вот, эта украинская полиция только за март 42-го года уничтожила около трех тысяч евреев. А националисты говорят, что не причастны к Холокосту ...

- Так почему же Янукович не отменит указ?

- Ну, как я и говорил, нет политической воли. Во-вторых, возможно, у него такие советники, как наша Ганя Герман ...
- А коммунисты почему не приобщаются к этому процессу? Есть же фракция коммунистов в Верховной Раде ... Они даже с заявлением  не выступили и самоустранились от этого.

- Да. Заявление могли бы сделать.

- Кроме того, на основании этого закона у нас выплачивают премии и доплаты ...

- Именно так. В прошлом году горсовет вынес решение, которым 517 воинам УПА предоставила доплату к пенсиям в 500 грн. Всего вышло в год 3,3 млн. грн. А почему ветеранам Советской армии не доплачиваете? У них такая же маленькая пенсия.

Еще до того, как приняли закон о доступе к публичной информации, я получил данные о том, кто получает эти доплаты, с годами рождения. Так вот, часть людей, которые получали такие доплаты, в то время, когда действовала ОУН-УПА, были  5-10 лет от роду. Так объясните мне, что они, патроны подносили, как Гаврош?   Это вообще издевательство над здравым смыслом.

А те, кто действительно воевал с фашистами, - это герои Советского Союза, то же Валя Котик и Леня Голиков ... Тех почему-то никто не почитает. У нас есть такой ветеран Никончук, который живет в Пустомытовском районе. Так вот, у него на руках  Валя Котик погиб. Почему же его не чествуют,  пенсию не повышают?
А вы тратите средства на памятники Бандере...

А в Сокале стоит памятник на могиле 104-х советских воинов-освободителей. Ему отбили голову. Памятнику был сделан из бетона. Недавно глава Великомостивской горсовета Сокальского района Львовской области прислал мне письмо и написал, что они не могут  реставрировать тот памятник, надо ставить новый.  На него нужно 15 тыс. грн. Вместе с тем,  у них  1 января этого года открыли памятник Бандере, на который Сокальский районный совет выделил 40 тыс. грн. Я не могу понять. Что, райсовет не может найти 15 000?

- Как будете этого года отмечать 9 мая?

- Это будут совместные мероприятия местной власти, ветеранских организаций и левых сил. В частности, в 11 часов на Холме славы состоятся совместные мероприятия с властями.

Впервые за последние 20 лет Президент издал указ, который четко определил (видимо, с учетом прошлогодних событий) мероприятия по проведению празднования 67-й годовщины Победы. Там добавлен пункт, которым президент обязал органы государственной власти на местах и ??органы местного самоуправления провести совместные мероприятия с ветеранами.

Должны приехать глава администрации Михаил Костюк, городской председатель Львова Андрей Садовый и председатель областного совета Олег Панькевич. «Свободовцы» якобы сказали, что не будут проводить пикетов, поскольку участие в чествовании будет принимать один из их лидеров.
Кроме того, власти, в частности, военные, возложат цветы в четырех местах, в том числе, возле Монумента славы и на Холме славы. В 10-й часов на Солдатском мемориале близ Холма славы состоится панихида в честь погибших.

- А вы будете с красными флагами?

- Конечно, это будут мероприятия под красными знаменами, под флагами политических партий и общественных организаций. Мы ставим также задачу, чтобы эти организации взяли с собой соответствующие плакаты, где будет написано: «Президент, дай политическую оценку события 9 мая 2011 года».
Поймали 10-20 человек, и это были несовершеннолетние, по 16 лет. А должны наказать тех, кто организовал все это.

Кроме возложения цветов, мы будем требовать дать политическую оценку прошлогодним событиям и сказать, что виновата «Свобода», виноват Тягнибок.
1 января я был на открытии памятника Бандере. Там выступали «свободовцы», они кричали: «Мы им дали, мы им еще раз дадим». Были и пресса, и СБУ. Но никто не дал этому оценку.

 В прошлом году 10 мая областной  совет принял  решение не принимать на территории области термин «Великая Отечественная война». Я говорю: «Да что значит принимать или не принимать?! У нас есть закон об увековечении павших в Великой Отечественной войне, а вы мне запрещаете этот термин». Сейчас иск рассматривает Высший административный суд.

- Не боитесь новых провокаций в этом году? «Свобода» уже сказала, что  будет «адекватно реагировать» на возможные выступления под красными знаменами.

- Думаю, в этом году власть не допустит таких вещей, потому что в октябре выборы.
Если произойдет то, что было в прошлом году на 9 мая, то скажут: эту власть нужно убрать, лучше пусть будет «Свобода», которая железной рукой наведет порядок. Власть понимает это и не допустит, чтобы такое случилось.

- Расскажите, пожалуйста, про Антифашистский комитет. Что это за организация?

- Это общественная организация, куда входят как индивидуальные члены, так и коллективы.

- Сколько членов насчитывает организация?

- Не могу сказать точную цифру, потому что у нас нет фиксированного членства.

- Так туда входят не только коммунисты?

- Нет. Входит много политических организаций. Это те, кто не признает фашизма и восхваления коллаборационистов, которые его поддерживали. Это основная цель организации, так как и Совет Европы, и ООН приняли ряд актов о недопущении героизации коллаборационистов.

- С какими организациями сотрудничает АФК за рубежом?

- Есть Международный антифашистский комитет, есть еврейские международные организации и т.п.. Благодаря такой международной общественной поддержке мы можем преодолеть все эти негативные процессы, которые процветают, в том числе,  у нас на Галичине благодаря «Свободе».Александр Чамара,  Полемика